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 occultisme et chamanisme

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Ysonat

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Vierge Coq
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MessageSujet: occultisme et chamanisme   Sam 27 Fév - 8:40

Le chamanisme est la tendance dure de l'occultisme.
Par exemple, la sorcellerie, l'art de manipuler les forces de l'inconscient,
est une branche du chamanisme.

Dans les traditions asiatiques et amérindiennes,
l'animal totem morcelle le corps du chaman, pour le reconstituer pièce par pièce.
L'homme renaît en tant que chaman.

Autrefois, le chaman était le responsable de la santé et de la spiritualité de son clan.
Il était à la fois le médecin et le pasteur.

Les Anglo-Saxons appellent les chamans indiens "hommes-médecine",
parce qu'ils se réfèrent principalement à eux en tant que guérisseurs,
alors que pour les francophones, ils sont "les sorciers",
qu'ils connaissent des tribus africaines.
Disons qu'ils mettent davantage l'accent sur leur vocation
d'enseignant de la spiritualité.


Actuellement, le chamanisme est toujours en vogue,
surtout sur internet,
mais on oublie de dire que les chamans ont subi
de lourdes pertes avec "les familiers" ou "les alliés",
les esprits, les forces de l'inconscient qu'ils tentent de contrôler.
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evavi
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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Sam 27 Fév - 12:46

merci de cette description complete bises
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Ysonat

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Vierge Coq
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MessageSujet: Qi Gong et démons yins   Dim 14 Mar - 22:22

Qi Gong et démons yins



Un démon yin est une force de l'inconscient
capable de prendre n'importe quelle apparence.

Au Yoga, ce sont généralement les êtres maléfiques du bas-astral :
les larves (des forces qui cherchent à s'incarner),
les élémentaux (les forces provenant des 5 éléments),
et les âmes en peine, à la recherche d'un corps.

Puis viennent les assuras :
ces forces-là sont si subtiles et perfides
que l'adepte doit faire appel au discernement d'un maître
pour les reconnaître.


Le Qi Gong, par contre (le yoga chinois),
les met tous dans le même sac sous l'appelation : démons yins
(les forces qui proviennent de l'énergie yin, réceptive, terrestre ;
par opposition à l'énergie yang qui est active, céleste :
l'énergie spirituelle)

Ce sont des chasseurs d'énergie
Ils sont de nature yin, une énergie lente et lourde ;
l'énergie yang, rapide, légère et explosive
leur procure un sentiment d'ivresse
comme l'alcool pour nous, ou l'héroïne.

S'ils parviennent à ravir l'énergie yang de leur proie,
elle succombe par défaillance cardiaque ;
ou alors elle finit dans un asile de fous
(son équilibre mental est anéanti)


Or, il n'est possible de les rencontrer
qu'en état de rêve ou de méditation.

L'ennui est que le rayon d'action du rêve est vaste :
le rêve éveillé est une rencontre en état de veille,
au coin d'une rue, par exemple ;
les faux-réveils et les rêves en général ;
le moment entre la veille et le sommeil, juste avant de s'endormir.

En pratiquant un art de santé, on accumule de l'énergie ;
et comme les démons yins sont des chasseurs d'énergie,
il faut s'attendre à une rencontre,
lorsqu'on dépasse le simple stade de la gymnastique.

Que faire, alors ?

L'idée est de ne jamais leur donner de prise sur soi.
Ils n'ont de pouvoir que celui qu'on leur prête ;
donc il faut éviter d'entrer dans leur jeu.

Dans le cas d'une rencontre,
la conscience du pratiquant n'est jamais dans son état ordinaire,
les évènements se produisent comme dans un rêve.

Dès qu'il apparaît, on lui donne l'ordre de disparaître ;
s'il s'obstine, on avance droit sur lui pour le frapper,
dans l'intention de traverser la cible avec son poing.

Je sais par expérience que ces êtres
sont trop rapides pour être touchés :
ils disparaissent au moment de l'impact.

L'essentiel est d'être décidé ;
lorsqu'on avance, il ne faut pas s'arrêter...
et encore moins changer d'avis !

On ne recule pas devant un démon yin

Dans les arts de santé, les rituels n'existent pas.

En faisant allusion aux rites religieux pour l'exorcisme,
quelle différence avec la magie ? Aucune !
Les symboles sont différents, mais la méthode est la même.

Le comble est que la religion catholique condamne la magie,
alors que le Vatican forme 300 prêtres-exorcistes,
chaque année.

Dans le cadre des arts de santé, en cas de possession,
le pratiquant file voir son médecin de famille :
"bonjour, docteur, nous avons un problème...
je ne suis pas seul, dans ma carcasse".
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Ysonat

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Vierge Coq
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MessageSujet: chamans, sorciers et medecine-men   Dim 14 Mar - 22:28

En France, nous parlons comunément de sorciers,
parce que nous connaissons leur existence
depuis que les Français se sont implantés en Afrique Noire.

Mais le terme a été tellement déformé que les sociologues
préfèrent parler de "chamanes" (sorciers sibériens),
car ils se sont rendus compte, après avoir étudié
exhaustivement les moeurs et coutumes des peuplades
archaïques sibériennes, que les chamanes tongouses,
par exemple, se comportent comme les sorciers d'Afrique noire
et les sorciers indiens.
Quelque soit l'appelation, le rôle dans la structure du clan,
est toujours le même.

Le chamane est le responsable de la santé des membres du clan,
mais il est aussi leur guide spirituel.
Il est à la fois leur prêtre et leur médecin.

Alors que les Français font prévaloir ses qualités de prêtre
(le sorcier), les Anglo-Saxons et les Allemands s'appuient
davantage sur son rôle de guérisseur
(medecine man : l'homme-médecine, le médecin)
Pourtant il s'agit toujours de la même personne.

En raisonnant sur cette base, le juger suivant nos critères
traditionnels devient très délicat.
C'est trop facile de dire : il est le prêtre d'une religion
animiste, donc un sorcier excécrable, par rapport à la nôtre,
qui est la seule à être authentique.

religion : du latin "religo", lier, relier
dans le sens de lier l'homme au Sacré,
ou de le relier à son milieu (à son clan et à la nature),
suivant l'enseignement chamanique universel


A quoi sommes-nous arrivés, avec notre "vraie" religion ?
Réchauffement climatique, danger atomique planétaire,
empoisonnement OGM, catastrophes naturelles...


Si vous affirmez que je mets tout le monde dans le même panier,
sans vouloir vous offenser... vous avez raison

Contrairement à vous, je ne fais pas de distinction entre un mage blanc et un noir.

Quand il met sa vie en jeu pour tenter de guérir un malade,
s'il a besoin d'aide, il pourra compter sur moi ; même s'il a
la réputation d'être un sorcier aussi noir qu'un corbeau.

Je suis opposé à toute forme de sorcellerie, mais je ne condamne pas
les sorciers pour autant.


Il y a quelque temps, j'ai vu un documentaire sur un cas d'exorcisme
qui a mal tourné, en Allemagne, pendant les années 90.

La fille d'une famille très croyante a été possédée par un démon
qui l'empêchait de manger.
Ses parents ont fait appel à un prêtre-exorciste officiel.
Il a échoué : la victime est littéralement morte de faim.
La justice a acquitté le prêtre.

Dans les sociétés archaïques,
ce déroulement est absolument impensable.
Le genre : "excusez-moi, je n'ai pas fait exprès",
ne prend pas.

Dans le cas d'une possession, le mauvais esprit est manifeste ;
donc le chamane lui oppose sa magie pour libérer la malade.

Si elle succombe, il convoque le Conseil des Anciens,
pour lui annoncer que sa magie a été trop faible.
Donc il prend la décision d'aller ailleurs,
dans la jungle, la steppe ou la montagne, pour la renforcer.

Par la suite, quand son clan le voit revenir
il est dans un état second, généralement nu,
le corps totalement écorché,
en regardant autour de lui avec des yeux de fou.

"Un chamane ne revient pas de lui-même,
ce sont les esprits du clan qui le ramène".



En pratiquant la magie, vous suivez la voie chamanique.
Le monde a changé, mais le danger est toujours là.
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Lancelot de Fohet

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Verseau Chèvre
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MessageSujet: merci à yso   Lun 15 Mar - 23:57

pour ces partages de connaissances.


Dernière édition par Lancelot de Fohet le Dim 21 Mar - 0:53, édité 2 fois
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Ysonat

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MessageSujet: réponse à Lancelot   Mar 16 Mar - 19:29

Citation :
serais tu chaman aussi alors qu'en connais tu vraiment ?

Citation :
car tes propos sont assez infantilisant à la fin de te lire mais merci
pour les mises en garde qui peuvent se justifier d'ailleurs quoique
lassantes à la longue !

Si tu continues, je vais te renvoyer l'ascensceur dans ta rubrique d'hypnotisme.

C'est facile de dénigrer les messages de quelqu'un,
dans le but de le ridiculiser : n'importe qui peut le faire.

Tu te prétends au-dessus de tous soupçons pendant tes séances d'hypnotisme,
mais quand je lis tes invectives, je commence à en douter.

Rien ne t'oblige à lire mes messages, pas plus que moi les tiens, d'ailleurs.


Dernière édition par Ysonat le Mar 16 Mar - 21:56, édité 5 fois (Raison : ajout de commentaires)
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Lancelot de Fohet

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Verseau Chèvre
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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Mar 16 Mar - 23:03

tu vois ! bien sur tu as tout a fait raison et si tu peux comprendre ainsi le mal et le désagrément que çà peut causer et l'absurdité d'un tel faux débat alors j'en serais heureux
il me semble que tu as mis tout celà avec enthousiasme et désire de bien faire tout comme moi dans ma rubrique si on peut l'appeler ainsi alors ressens tu comme ca peut être désagréable et inopportun ce genre de remarques !
il est évident que dans le mesure ou tu es en accord avec ce ressenti je vais arreter tout de suite car cela n'avait qu'un propos te faire dire ce que je tentais de te dire par mon silence. merci d e l'avoir dit . il est absolument indélicat et désagréable de trouver quelqu'un qui agit ainsi quand on tente d"apporter quelque chose merci à toi.
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Ysonat

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Vierge Coq
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MessageSujet: réponse à Lancelot   Mer 17 Mar - 0:10

Citation :
le mal et le désagrément que çà peut causer et l'absurdité d'un tel faux débat alors j'en serais heureux
il
me semble que tu as mis tout celà avec enthousiasme et désire de bien
faire tout comme moi dans ma rubrique si on peut l'appeler ainsi alors
ressens tu comme ca peut être désagréable et inopportun ce genre de
remarques !

La discussion sur l'hypnotisme que nous avions,
n'était pas un "faux-débat", mes propos n'avaient rien de venimeux
ou de dégradant.

Nous pouvons les repasser au crible, si tu y tiens.
D'autant plus que je n'ai pas insisté
dès que le sujet est devenu une rubrique principale.

Par contre, tes reflexions sur les miens étaient franchement mesquins.
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Séléna

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Sagittaire Dragon
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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Mer 17 Mar - 0:15

allez oups, une mauvaise mouche qui nous pique de temps en temps et après on n'en parle plus.
Oui Ysonat, j'avais bien compris, c'est de l'échange pure, comme je les aime et je vous remercie à tous les deux, car vous êtes sur un même niveau et très intéressant tout votre savoir.

Je magnétise, reiki, et bien d'autres choses et je soupoudre un peu partout comme d'autres dans les rubriques mes expériences, mes vécues, pour que nous puissions en débattre et nous grandir ensemble.

Allez je vous adore tous les deux et fumons ensemble le calumet de la paix ...

Gros bisous
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Séléna

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Sagittaire Dragon
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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Mer 17 Mar - 0:18

Et j'aimerai reprendre cette échange car le chamanisme m'intéresse beaucoup, alors que je faisais une séance de reiki par méditation, sur une petite fille très malade, un chamman est venu en renfort disons son âme et je l'ai vu, il était très beau et tant d'amour.
Il a utilisé nos énergies pour continuer à la soigner car il veillait sur elle depuis des vies et des vies.
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Lancelot de Fohet

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Verseau Chèvre
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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Mer 17 Mar - 0:27

le terme mesquinerie m'amuse ysona a toi de voir ce que tu as génré ou non cela t 'appartient je l'ai vécu et d'autres aussi comme toi tu as reagit à ces facons de faire. faisons donc autrement et il en sera pour le mieux . c(est de toute manière juste pour te permettre de l'exprimer que je l'ai fait merci à toi . oui séléna il est vrai que ce n'est pas ma tasse de thé celà et donc revenons à nos moutons shamaniques . je sens que tu vis de magnifiques réalités merci d eles partager . le respect du vécu de l'autre et de sa bonne volonté ainsi que du désir de transmettre des données qui peuvent faire du bien est très important et si on marche en ce sens je serai là...
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Séléna

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Sagittaire Dragon
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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Mer 17 Mar - 0:33

Alors je te remercie lancelot, nous les spirites avançons, aidons, pour le bien uniquement, et il en est ainsi pour nous tous dans ce forum.
Si vous avez à m'apprendre sur le chamanisme, hum,celà m'intéresse, car j'aime apprendre, réfléchir et grandir aussi.
Je suis dans ma dernière vie, voulue pour aider et finir quelque chose, j'ai l'impression de connaitre beaucoup mais il faut m'aider à retrouver ce savoir et vous en êtes tous les deux.

Encore merci

:mErci:
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Lancelot de Fohet

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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Mer 17 Mar - 0:56

mais de rien à bientôt de te lire.


Dernière édition par Lancelot de Fohet le Dim 21 Mar - 0:56, édité 1 fois
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Ysonat

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MessageSujet: réponse à Séléna - le chamane   Mer 17 Mar - 19:09

Citation :
alors que je faisais une séance de reiki par méditation, sur une petite
fille très malade, un chamman est venu en renfort disons son âme et je
l'ai vu, il était très beau et tant d'amour.
Il a utilisé nos énergies pour continuer à la soigner car il veillait sur elle depuis des vies et des vies.
La petite fille appartenait probablement à son clan,
dans une existence antérieure.

Un chamane est à la fois un prêtre et un guérisseur.
Il a la responsabilité de la spiritualité et de la santé de son clan.

Naturellement, une partie de sa science médicale puise dans la magie,
mais il faut reconnaître que pour nous, Occidentaux,
les théories d'énergie et de magnétisme, il y a encore 100 ans,
étaient des pratiques magiques.

Avec le savoir que ce chamane a accumulé au cours de ses différentes incarnations,
un transfert d'énergie pour renforcer la petite malade,
n'est vraiment pas [i] sorcier].
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Lancelot de Fohet

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Verseau Chèvre
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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Mer 17 Mar - 21:59

oui tout à fait !


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Ysonat

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MessageSujet: réponse à Séléna - le chamanisme   Mer 17 Mar - 22:03

Je suis désolé pour toi, Séléna,
mais je ne pourrai pas t'apprendre beaucoup sur le chamanisme.
Je ne connais que le mauvais côté.

Nous n'évoluons pas dans les mêmes mondes, toi et moi.
Le chamane qui t'a aidé à soigner la petite fille,
est un modèle de spiritualité, la cime du chamanisme.

Je ne fréquente pas non plus les êtres de lumière, comme toi.
Mes fréquentations sont beaucoup plus prosaïques.

J'avais l'intention de t'aider à développer la rubrique "chemins de vie"
en racontant mon histoire de rats-fantômes du Capo Rosso, en Corse,
mais je me suis repris ; pourtant, il faut quand même que je m'y mette.
Ces mondes-là n'ont rien de commun avec le tien.
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Séléna

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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Jeu 18 Mar - 1:01

Que se passe t'il Ysonat, oui je sentais chez toi quelque chose de très obscur pourtant tu as de la lumière dans ton coeur et elle ne demande qu'à grandir;
Je suis un être simple et humble, et le côté obscur a une face lumineuse, comme le ying et le yang, tout est équilibre ou doit l'être.
Si tu veux en parler, bien sûr avec des propos simples pourquoi pas, celà fait du bien de se confier en toute simplicité.
J'avoue que j'aimerai le retrouver ce magnifique chamann, mais en ce moment je suis si fatiguée, mes amis vont me remettre sur pied, car la pile est bien déchargée mais c'est ainsi ....
Bisous
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Lancelot de Fohet

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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Jeu 18 Mar - 1:15

selena a s tu besoin d un coup de main allez bonne nuit ! soyez en paix tous deux exprime toi yso .. no soucis
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Ysonat

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MessageSujet: réponse à Séléna - la mauvaise direction   Jeu 18 Mar - 19:52

En fait, je me suis trompé de chemin :
j'étais longtemps un passionné du chamanisme moderne,
une variante de la sorcellerie.

Quand j'ai compris mon erreur, je me suis tourné vers la spiritualité,
via les arts de santé (la branche occulte du Qi Gong).
La différence n'est pas très grande,
par contre, les buts sont totalement différents.

Citation :
J'avoue que j'aimerai le retrouver ce magnifique chamann...
Tu as fait sa connaissance quand il était en mission.
Je pense que tu ne pourras le revoir que dans un cas similaire.

Tu ne le trouveras pas dans les bistrots,
ou sur les bals du samedi soir.
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Séléna

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Sagittaire Dragon
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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Jeu 18 Mar - 22:47

Oui pour le chaman, je l'avais bien compris, et chaque être que je rencontre en parallèle ou ici bas, je ne les vois qu'une fois et après plus de nouvelles.

c'est ainsi et il serait dommage de les retrouver comme pilier de bar ... INCONCEVABLE!

Pour le chemin, il faut aller là où te guidera ton coeur!
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Souffle
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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   Dim 21 Mar - 12:26

je suis tout a fait d'accord avec toi séléna ( pilier de bar )
je pense que lorsque la personne est prête et si tel est son chemin elle rencontrera un chaman, ca ne reste que mon avis...
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MessageSujet: Re: occultisme et chamanisme   

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